Экраны в формате Flat

Раздел предназначен для обсуждений и вопросов по цифровому кинопоказу в общем.

Модератор: fiba na44i

Re: Экраны в формате Flat

Сообщение Александр III » 16 июн 2017 22:53

С Юрой Мамаевым не соглашусь в корне относительно нижней границы изображения. Она должна быть на одном (расчетном) уровне независимо от формата, ведь по ней расчитывается подъём пола и превышение лучей зрения над предыдущими рядами. Тогда какой смысл дополнительно задирать головы зрителей при показе скопа на флэт-экране? Только увеличивает дискомфорт. Кинозал ведь не телевизор. А вообще в классическом виде эта система, предложенная американцами для мультиплексов с неширокими, но достаточно высокими залами, работала в московских "Киностарах-Де Люкс", пока там не перешли на цифру и не превратили киноэкраны в вульгарно-телевизионные. Американцы и пошли на нарушение научных канонов единственно с заботой о зрителях, ломая оптические оси, разгоняя маленький кашетированный кадр на большущий экран (как только световые потоки проекторов и качество фильмокопий стали это позволять). Заметьте, в больших, премьерных залах такая система не применяется, хотя исходя из нынешних пропорций цифровых матриц это уже не противоречит никакой логике ( в отличие от плёнки), разве что в Аймаксе, где всё сочетается вполне органично.
И, кстати, смысл устраивать кашетирование, по-моему пропал с внедрением цифры, поскольку, конечно, никакой размытой, тем более загрязнённой рамки, как это бывало с плёнкой, на цифре и в помине нет. Да даже и если делать кашету чтобы избавиться от вопросов зрителей относительно части экрана, не занятого изображением, то, придерживаясь первоначальной американской концепции, надо лишь сделать
кашету, спускающуюся сверху, а это куда как проще, чем городить всякие пантографы или там телескопы, как когда-то в советских широкоформатных кинотеатрах.
нет того веселья...
Аватара пользователя
Александр III
Пользователь
 
Сообщения: 1371
Изображения: 176
Зарегистрирован: 20 мар 2008 12:26
Откуда: Подмосковье (ближнее)

Re: Экраны в формате Flat

Сообщение g00dw1n_et » 19 июн 2017 10:52

Скажу и свое мнение :)
Парящий экран от стены до стены, лучше чем тряпки-кашеты с боков, которые чаще всего бог знает как подогнуты, поросли пылью и занимают по полтора метра в поле зрения. Лучше всего экран в формате Flat, потому что нарезочка залов получается компактнее, да и при Scope все равно выбирая места даже в центре зала смотришь на пол и потолок (не говорят о последних рядах). На экране Flat с геометрией зала IMAX чувствуется картинка лучше, когда достаточная яркость, а когда яркости нет, хочется видеть все дефекты и начинаешь придираться к полосам. Поэтому лучший вариант, когда в кинотеатре есть залы с парящими экранами Scope и Flat, а придирчивый зритель сможет насладиться фильмом на весь экран при любом формате, выбрав нужный зал :wink:
g00dw1n_et
Пользователь
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 дек 2012 21:10
Откуда: Сергиев Посад

Re: Экраны в формате Flat

Сообщение Sergey01 » 19 июн 2017 11:10

g00dw1n_et писал(а):Парящий экран

Красиво назвали и как будто что-то новое, а когда я был молодым подобное устройство рамы называлось прозаично - "ростовский вариант".
И ставили в основном в ДК, клубах, село и школы.
Аватара пользователя
Sergey01
Пользователь
 
Сообщения: 1180
Изображения: 15
Зарегистрирован: 31 авг 2006 15:29
Откуда: Свердловская обл.

Re: Экраны в формате Flat

Сообщение Борис_Ко » 20 июн 2017 06:44

g00dw1n_et писал(а): Поэтому лучший вариант, когда в кинотеатре есть залы с парящими экранами Scope и Flat, а придирчивый зритель сможет насладиться фильмом на весь экран при любом формате, выбрав нужный зал :wink:

Ага! "Выбрать зал..." Вот сейчас у нас в кинотеатре идут фильмы в формате SCOPE. Все 8. Во всех 8-и залах. И чЁ делать "придирчивому зрителю"?! :shok:
Аватара пользователя
Борис_Ко
Пользователь
 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 19 май 2014 13:10
Откуда: Челябинск
Кинотеатр: ЭТАЖ + АЛМАЗ

Re: Экраны в формате Flat

Сообщение theslash » 20 июн 2017 22:28

На экране Flat с геометрией зала IMAX чувствуется картинка лучше


Как же объяснить метания в сторону scope? У человека два глаза, оптимальное соотношение , больше flat? Не думаю, что столько копий было сломано впустую. Мне самое комфортное было 2,2. Но я "форматчик", а это почти болезнь)))
Победа технологий над здравым смыслом…
www.sboy.net
Аватара пользователя
theslash
Пользователь
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 27 май 2016 10:16
Откуда: Москва
Компания: "S.B.O.Y" Publishing
Должность: киномошенник

Re: Экраны в формате Flat

Сообщение FFT1 » 21 июн 2017 10:45

У человека два глаза, оптимальное соотношение , больше flat? Не думаю, что столько копий было сломано впустую. Мне самое комфортное было 2,2. Но я "форматчик", а это почти болезнь)))


Flat раньше легко объяснялся съемкой под телевизоры три-на-четыре. Сейчас хз, почему продолжают снимать flat.

А человек видит не только предметы в центре, есть еще и периферийное зрение (то самое, которым видно мерцание LED светофора, а значит и 25 кадров в секунду тоже).

Вот в этом и смысл scope - дать картинку, которая за пределами периферии. Во флете, даже развернутом на весь экран человек не осознает дискомфорта от стробирования, но все равно его воспринимает.
Bittburger: Bitte ein bit
Dolby: Every bit amazing
Аватара пользователя
FFT1
Пользователь
 
Сообщения: 561
Изображения: 9
Зарегистрирован: 03 дек 2008 13:39

Re: Экраны в формате Flat

Сообщение ihtya » 22 июн 2017 11:38

Большой плюс экрана FLAT - Трансформеры и им подобные проекты, которых становится все больше:).
ihtya
Пользователь
 
Сообщения: 23
Изображения: 0
Зарегистрирован: 28 янв 2010 08:36
Откуда: Кострома

Re: Экраны в формате Flat

Сообщение Александр III » 24 июн 2017 15:29

g00dw1n_et писал(а):Скажу и свое мнение :)
Парящий экран от стены до стены, лучше чем тряпки-кашеты с боков, которые чаще всего бог знает как подогнуты, поросли пылью и занимают по полтора метра в поле зрения. Лучше всего экран в формате Flat, потому что нарезочка залов получается компактнее, да и при Scope все равно выбирая места даже в центре зала смотришь на пол и потолок (не говорят о последних рядах). На экране Flat с геометрией зала IMAX чувствуется картинка лучше, когда достаточная яркость, а когда яркости нет, хочется видеть все дефекты и начинаешь придираться к полосам. Поэтому лучший вариант, когда в кинотеатре есть залы с парящими экранами Scope и Flat, а придирчивый зритель сможет насладиться фильмом на весь экран при любом формате, выбрав нужный зал :wink:
Лучше не скажешь, восхищаюсь. Респект! Продвигал в своё время идею "парящего экрана" в СинемаПарке. К сожалению в реальности не получалось идеально, вот сейчас, с цифровым фрамингом, идеала достичь гораздо проще. Термин "ростовский вариант" слышу сейчас впервые, хотя да, идея не нова, ещё называлась "экран конвертом", "плавающий". Впервые такие экраны увидел ещё в детстве в малых залах кинотеатра "Россия" на Пушкинской площади Москвы. Захватывало дух (и до сих пор)! :victory:
нет того веселья...
Аватара пользователя
Александр III
Пользователь
 
Сообщения: 1371
Изображения: 176
Зарегистрирован: 20 мар 2008 12:26
Откуда: Подмосковье (ближнее)

Re: Экраны в формате Flat

Сообщение Doss » 24 июн 2017 17:43

theslash писал(а):Вот что смутило. В залах установлен экран от стены до стены (что отлично) но формата "flat" аля IMAX.
По моим ощущениям в scope больше фильмов выходит. В чем соль такого выбора

Не утверждаю, но думаю, что сей "амер стандарт" попёр когда: широкоэкранный кинематограф появился во времена «широкоэкранного бума» 1950-х годов, а у "добрых" буржуев (хозяев кинотеатров) нашлись деньги только на оптику для scope, но не на пере монтаж киноэкранов (а то и перепланировка зала под scope), тогда бы и для flat оптику менять пришлось (накладноИзображение :vis: ). Вот отсюда и убогий scope. Если раньше расчёт экрана (у нас) вели от большего, то по ихнему так и пляшут от flat. У нас 2зала с "парящими", scope на всё "зеркало", flat меняется по ширине и ни каких изменений по вертикали и шир-й и каше по центру.
-Илья- писал(а):мне вот лично кажется более правильным это экран Flat от стены до стены, а при показе Scope просто вписывать его по горизонтали
Ведь если бы в этом же зале висел экран Scope то картинка была бы на экране такого же размера без обрезок, но зато фильмы флет приходилось бы либо резать либо ужимать.

Ничего не режется, не ужимается, как снято, такая и картинка. Янки и здесь своё насаживают. Если рассчитывается показывать фильмы не только flat, то и плясать надо от scope и не будет ущербным не тот не другой формат.
И вкусы и запросы мои странны. Я экзотичен мягко говоря:...
Аватара пользователя
Doss
Пользователь
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 20 ноя 2008 16:32
Откуда: Almata

Пред.

Вернуться в Прочие вопросы по цифровому кинопоказу



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1