акустический кабель или обычный????

Общие проблемы, новости, устройства и оборудование связанные со звуковым трактом кинотеатра обсуждать здесь.

Модератор: fiba na44i

акустический кабель или обычный????

Сообщение ВераП » 29 июл 2017 13:25

Строим новый кинотеатр. Встал вопрос выбора кабелей. Это можно сделать и дешевле на обычном кабеле и гораздо дороже на акустическом. Инсталлятор уверяет, что никакой разницы в качестве звука не будет, главное сечение, сопротивление, и т.п. Инвестор, естественно за бюджетный вариант, но мне не верится, что действительно так. Тем более, что один зал планируется Долби Атмос
Помогите советом, пожалуйста. Если можно со ссылками на литературу, нормативные документы и т.п.
ВераП
Пользователь
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 июл 2017 13:52
Откуда: Екатеринбург

Re: акустический кабель или обычный????

Сообщение Illusionist » 29 июл 2017 16:21

Динамики акустических колонок и компоненты разделителя спектра сигнала работают как сложный электрический фильтр, настроенный на предоставление колонкам желаемого звука. Добавление дополнительного сопротивления, в виде акустического кабеля с большим сопротивлением, изменит частоты, на которых работает фильтр, что в свою очередь изменит частотную характеристику динамиков. Если кабель дополнительно привнесет в фильтр значительное количество индуктивности и емкости, то это тоже повлияет на звук.
Эффект акустического кабеля на сигнал является очень обсуждаемой темой среди аудиофилов и любителей звука высокой достоверности. Честность многих рекламных заявлений по этому вопросу была оспорена инженерами, которые подчеркнули, что простое электрическое сопротивление на сегодняшний день является наиболее важной характеристикой акустического кабеля.
Аватара пользователя
Illusionist
Пользователь
 
Сообщения: 108
Изображения: 8
Зарегистрирован: 28 апр 2012 01:41
Откуда: Канада
Должность: Киноинженер

Re: акустический кабель или обычный????

Сообщение almaximov » 29 июл 2017 22:09

ерунда всё. акустический кабель просто обычно мягче и в резиновой изоляции, для туровых работ, рассчитан на частое подключение-отключение, сматывание-разматывание, работу в различных климатических условиях. на стационарной инсталляции этого всего не требуется, и на передний план выходят сечение и сопротивление. насчёт аудиофильских приколов про внесение искажений в работу - чушь, не до такой степени киноакустика прекрасна. да и окончательная настройка фильтров производится на уже собранной системе, под имеющиеся кабеля и динамики
almaximov
Пользователь
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 22 ноя 2016 15:36
Откуда: Вологодская область
Кинотеатр: ККЗ "Волго-Балт"
Должность: киномеханик

Re: акустический кабель или обычный????

Сообщение ВераП » 30 июл 2017 05:22

Спасибо за помощь! Правильно ли я поняла, что даже в зале Долби Атмос можно обойтись без акустических кабелей?
ВераП
Пользователь
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 июл 2017 13:52
Откуда: Екатеринбург

Re: акустический кабель или обычный????

Сообщение almaximov » 30 июл 2017 09:23

никакой принципиальной разницы между атмосом и 5.1, 7.1 раскладками с точки зрения кабелей нет
almaximov
Пользователь
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 22 ноя 2016 15:36
Откуда: Вологодская область
Кинотеатр: ККЗ "Волго-Балт"
Должность: киномеханик

Re: акустический кабель или обычный????

Сообщение андрей березкин » 30 июл 2017 11:16

Мне было сообщение, что даже на атмос фирма долби сертифицировала кабель марки ПВС
андрей березкин
Пользователь
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 01 май 2013 20:06
Откуда: ивановская.обл.палех
Кинотеатр: п..Палех,Ивановская область, Дом культур

Re: акустический кабель или обычный????

Сообщение Александр III » 30 июл 2017 15:12

В своё время отечественный ПВС даже ТНХ-сертификацию прошел. На инсталляции в 11 залах московского "Октября" это позволило неплохо сэкономить. Главное на сечении не экономить. Бывало, к сабвуферам в больших залах прокладывали ПВ-3 в 16, а то и 25 кв.мм. Важно удостовериться, что реальное сечение жилы соответствует заявленному, а то некоторые производители, бывает, химичат.
нет того веселья...
Аватара пользователя
Александр III
Пользователь
 
Сообщения: 1389
Изображения: 176
Зарегистрирован: 20 мар 2008 12:26
Откуда: Подмосковье (ближнее)

Re: акустический кабель или обычный????

Сообщение Doss » 31 июл 2017 21:59

С паяльником подружился лет с 14. Для меня это всё напоминает рекламный трюк, как с растительным маслом без холестерина. Выше ребята упоминали - низкое удельное сопротивление (медь, серебро дорого), сечение проводника. Ауди сигнал преобразованный в электрический - низкочастотный, распространяется по всему сечению проводника, а свч сигнал по поверхности проводника, для чего контура в радиоприёмниках серебрят.
И вкусы и запросы мои странны. Я экзотичен мягко говоря:...
Аватара пользователя
Doss
Пользователь
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 20 ноя 2008 16:32
Откуда: Almata

Re: акустический кабель или обычный????

Сообщение Kirill_48 » 31 июл 2017 22:58

ну и я подтвержу, у нас везде ПВС, и на Атмосе в том числе)
Kirill_48
Пользователь
 
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 19 июл 2012 12:48
Откуда: Липецк

Re: акустический кабель или обычный????

Сообщение tehnik » 29 дек 2017 17:21

Не парьтесь.Обычный электрический медный кабель.2.5-4 мм.кв.
Аватара пользователя
tehnik
Пользователь
 
Сообщения: 183
Изображения: 4
Зарегистрирован: 02 апр 2008 08:55
Откуда: Усть-Каменогорск
Кинотеатр: Юбилейный

Re: акустический кабель или обычный????

Сообщение p071o3 » 30 дек 2017 22:05

Все споры о том, что провода каким-то образом влияют на звучание, это все аудиофильские терки, не более того. Типа если жилы кабеля будут из чистого золота либо из серебра, то звучание якобы будет божественным. Бред все это. Я использую от усилка к колонкам обычный ПВС 2 Х 2.5 и звучит прекрасно. Дешево и сердито. Вот сечение жил играет роль. Чем мощнее колонки, тем большее сечение должно быть у подводящих проводов. А все эти акустические провода мне кажется это просто обман, или как сейчас модно говорить маркетинговый ход. Что там медь, что в ПВС медь. Или этот акустический кабель какой-то сверхестественный?
p071o3
Пользователь
 
Сообщения: 78
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 май 2017 13:44

Re: акустический кабель или обычный????

Сообщение Sergey01 » 31 дек 2017 10:24

Раз пошел спор про кабеля, давайте спросим себя - зависит ли проводимость проводника от чистоты материала из которого он сделан? Влияет ли проводимость на качество электрического сигнала?
Вот в старину медь, да и алюминий (провода) были существенно мягче, да и окислялись достаточно быстро во времени. Соответственно вопрос - раньше кабеля-провода были качественнее?
Аватара пользователя
Sergey01
Пользователь
 
Сообщения: 1185
Изображения: 15
Зарегистрирован: 31 авг 2006 15:29
Откуда: Свердловская обл.

Re: акустический кабель или обычный????

Сообщение Vadymko » 04 янв 2018 22:12

Насколько я понимаю, звучание настраивается уже на смонтированном зале. При этом учитываются уже и параметры самих динамиков , и привнесенные индуктивности и емкости кабелей. Для этого и существует эквалайзер. И собственно само понятие настройки акустики под зал.

P.S. И да, раньше кабеля были качественнее. На одной из выставок мы у китайцев спросили - бывают ли у них медные кабеля? На что они на нас большими глазами посмотрели и сказали: нет конечно, это дорого, есть только сплавы меди, ни или вообще просто омедненные провода. Часть проводов вообще магнитом притягивалась.
Vadymko
Пользователь
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 окт 2017 09:45
Откуда: Сумы
Компания: Kinoprokat


Вернуться в Цифровой и аналоговый кинозвук



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1